Conférence: Anita Sarkeesian

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Cerveau d'argent

Candidature pour un cerveau d'argent. Objections / faveurs / commentaires? Zéro 16h31, 18 octobre 2017 (UTC)


  • Fais le - David Gérard ( parler ) 19h54, 19 octobre 2017 (UTC)
  • Fonce. Salutations, Cosmikdebris ( parler ) 00:08, 20 octobre 2017 (UTC)

`` elle est surtout connue pour la haine qu'elle a reçue ''

Je pense que cette citation de l'introduction de l'article est très précise. Le phénomène représenté par ses activités peut difficilement être séparé entre le personnel et le professionnel. J'ai regardé certaines des invectives vidéo de Thunderf00t sur le travail de Sarkeesian et elles semblent équivaloir à l'affirmation qu'elle est une escroc, qu'elle ne fait pas le travail qu'elle prétend faire, ou le fait mal. Il semble bien qu'elle se soit engagée dans une forme d'activité féministe commerciale, semi-intellectuelle, ce qui n'est pas une mauvaise chose. Tout le monde doit manger. Elle est ostensiblement une critique médiatique, un peu comme Gene Siskel ou Roger Ebert, qui ont jadis colporté leurs opinions sur les derniers films (dans ce cas, les jeux vidéo). C'est une activité respectable. Ariel31459 ( parler ) 15h58, 7 novembre 2017 (UTC)

Mécanique de jeu Hitman

«En d'autres termes, si les développeurs ne voulaient pas que les joueurs interagissent avec / voient les strip-teaseuses, pourquoi le niveau se déroule-t-il dans un club de strip-tease?».

C'est une erreur non séquentielle ici. C'est comme dire «si cette fille ne voulait pas être molestée / éblouie / violée par des sacs graisseux, pourquoi s'est-elle habillée maigre?



Vous réalisez que ce ne sont pas des humains, non? Zéro 18h43, 5 avril 2018 (UTC)
Cela rend-il son argument moins fallacieux? Aussi, si aucun de ces personnages de jeux vidéo n'a d'importance, alors pourquoi diable Anita ou tout autre «activiste des joueurs» devrait-il s'en soucier? Il semble presque absurde, comme vous le faites remarquer, de se plaindre du sexisme dans les jeux vidéo car tout est artificiel.
Vous semblez vous soucier et par conséquent réfutez votre propre déclaration. Zéro 16h25, 9 avril 2018 (UTC)
Je me soucie de la façon dont l'argument est exécuté, pas du contenu lui-même. Abordez maintenant l'argument et arrêtez de le faire dérailler.
Non, ce n'est pas une erreur non séquentielle. L'auteur a posé une question, qui ne détaillait même pas une conclusion, encore moins d'attribuer faussement une conclusion déductive. Bon sang, les gens sont une combinaison incroyable d'arrogants et d'ignorants ici, wow.

«Les conséquences en jeu de ces violations sont au mieux insignifiantes. Il n'y a pas de vraie pénalité pour avoir assommé les personnages, malgré une perte de points statistiques ».
--Si le majeurobjectifdu jeu est de terminer la mission avec le score le plus élevé possible, alors cette pénalité est à peu près aussi réelle que possible. D'autres pénalités `` réelles '' (je ne sais pas quelle métrique est utilisée ici), telles que la détection instantanée, briseront l'immersion, tandis que faire perdre au joueur supprime complètement l'approche de neutralisation civile non seulement pour le niveau, mais pour l'ensemble Jeu. Pour un jeu furtif, c'est une perte en profondeur qui est un peu trop à mon avis.


`` Elle souligne également que le jeu ne donne au joueur que la possibilité d'assommer ou de tuer des personnages civils. ''
- Hitman n'a pas vraiment d'interaction avec les PNJ civils comme argument de vente. Et oui, la strip-teaseuse civile du club appartient à l'une des deux catégories. Je ne vois pas comment cette information contribue à l'argument.

'... comme dans un autre niveau où le joueur assomme un personnage de strip-teaseuse et cache son corps afin de mettre en place une situation pour battre le niveau'
- Réitérant les points précédents: 1) le jeu décourage activement cela avec la `` vraie pénalité '' dont il dispose, et 2) l'approche commune à ce niveau est de les laisser là et de ne rien faire, au lieu de sortir délibérément de leur chemin pour les assommer. Cette phrase, en conjonction avec la phrase précédente, ne forme toujours pas un argument réel. J'y reviendrai plus tard.


`` Elle fait la comparaison avec la série Grand Theft Auto où le joueur est pénalisé pour avoir volé des voitures, bien que ce soit le mécanisme de base de ce jeu. ''
- Oui, mais pour être clair, le public cible est déjà intéressé par l'idée de carjacking. La pénalité en jeu est principalement l'augmentation du niveau souhaité, ce qui, contrairement au système de score, n'est pas un objectif principal que le joueur minimise / maximum. En fait, les joueurs peuvent délibérément choisir de gagner les niveaux voulus pour profiter de la poursuite policière. Hitman n'invite pas le joueur à commettre les actes décrits comme `` un plaisir pervers de profaner les corps de personnages virtuels féminins sans méfiance '', et les joueurs qui ont choisi de jouer à ce jeu n'ont pas cela en tête lorsqu'ils le prennent. Je ne trouve pas l'équivalence dessinée ici représentative de ces deux jeux.

`` C'était pour dire que les développeurs de Hitman ont intentionnellement inclus des personnages féminins partiellement ou entièrement nus dont le seul but est d'être un régal pour les yeux ou d'être attaqué par le joueur d'une manière ou d'une autre. '
- Les personnages civils sont inclus dans à peu près tous les jeux furtifs. Ils agissent comme une classe différente d '«ennemis» qui sert à forcer le joueur à réfléchir à leurs approches tout en leur offrant la possibilité d'une neutralisation non violente. Un personnage civil dans un club de strip-tease sert exactement le même objectif. Ajoutant à la partie précédente sur le manque d'options d'interaction, dire que le seul but d'un personnage civil est d'être attaqué par le joueur est malhonnête non seulement pour Hitman, mais pour le genre furtif dans son ensemble.

`` En d'autres termes, si les développeurs ne voulaient pas que les joueurs interagissent avec / voient les strip-teaseuses, pourquoi le niveau se déroule-t-il dans un club de strip-tease? ''
- Donc, j'interprète cela comme, tous les jeux ne devraient pas avoir de club de strip-tease dans leurs paramètres, car si c'est le cas, et les développeurs ont ajouté des strip-teaseuses pour plus de réalisme (pas pourbonbons pour les yeux, une hypothèse sur l'intention), alors les développeurs veulent automatiquement que les joueurs interagissent / voient les strip-teaseuses, et les joueurs `` sont censés tirer un plaisir pervers de profaner les corps de personnages virtuels féminins sans méfiance ''. Je n'aime vraiment pas cette approche de la sexualité, comme si les clubs de strip-tease sont désormais le fléau qu'il ne faut pas mentionner dans les jeux vidéo. Mais je m'éloigne du sujet. Je dis juste que c'est de loin l'argument le plus illogique de la section, où l'ajout d'un environnement entier est attribué à la seule intention de rendre les joueurs excités, et pas peut-être pourtoutautre raison.

Le point que j'essaie de faire valoir est que cette section est plutôt faible à mon avis, à la fois ses réponses aux critiques et les arguments présentés pour défendre la revendication originale. Et j'ai décidé de commenter à peu près tous les points de la section non pas parce que je veux répéter mes arguments, mais parce que ne pas le faire donnerait l'impression que «je choisis délibérément une seule ligne à pinailler». Alors, ici je laisse mes pensées. 162.242.48.103 ( parler ) Je suis entré et j'ai édité cette section en l'ajoutant en haut


On y va encore une fois...

En fait, les strip-teaseuses décrivent la vie misérable qu'ils ont sous le propriétaire (le gars que vous devez tuer) 8 Anita Sarkeesian échoue 2:53 Il y a de fortes indications que le «voyage à Hawaï» est vraiment mauvais ... comme dans les niveaux de viol de mauvais et c'est quelque chose qu'ils craignent tous les jours. Et à quiconque prétend que c'est «stupide» EXPLIQUEZ à quel point c'est stupide. Ne le prétendez pas. BruceGrubb ( parler ) 00:31, 6 avril 2020 (UTC)

Deux points Bruce. Oui, un récit vous encourageant à tuer quelqu'un dans une œuvre de fiction va le justifier. Ce ne sont pas les années 80, les joueurs s'attendent à plus que `` pointer le pistolet sur un méchant générique et appuyer sur la gâchette jusqu'à ce que le méchant meure ''. Deux, pourriez-vous obtenir de meilleures sources qu'une putain de COMPILATION CRINGE!?!? Et pour un bonus, trois, c'est un récit artificiel. Il est fabriqué. L'appréhender comme vous le feriez dans une situation réelle est euh ... stupide. C'est comme des fondations essayant d'appliquer la science à la Bible. ☭Comrade GC☭ 00:46, 6 avril 2020 (UTC)
1: 'Les joueurs s'attendent à plus que' pointer le pistolet sur un méchant générique et appuyer sur la gâchette jusqu'à ce que le méchant meure '?' Pas si la critique du jeu FPS moderne a un mérite ... ou si c'est un jeu de zombies ... ou un jeu Battle Royal. :-). En ce qui concerne les récits artificiels, quel jeu n'en a pas? Même les jeux Call of Duty, autrefois soi-disant réalistes, sont entrés dans un pays gonzo total avec des histoires qui font que les divagations de certains écrous de l'aile droite attendent les hélicoptères noirs.sainpar comparaison (si vous pouvez supporter le sidestory insensé et trop long à mon humble avis, moviebob's Penseur Gameover 89 se moque de tout le désordre compliqué que COD est devenu). Comme le dit Yahzee, il s'agit d'un autre jeu: `` D'accord, ils ne sont pas ce que vous appelez réalistes, mais je pensais en quelque sorte que nous avions abandonné le réalisme autour de l'espace-temps que les Marines poignardaient des dinosaures sur la planète Zog. ''
2: En ce qui concerne le licenciement de la compilation Cringe - il y a quelque chose dans la vidéo factuellement mal? Si ce n'est pas le cas, qui se soucie de savoir qui est mis en place (tant que cela a plus de sens, alors l'échelle de Jacob ou Eraserhead)
3: Pendant que nous y sommes, où sont les critiques comme
R - `` Elle déforme les aspects des jeux '' (en fait, les tripes de presque toutes les contre-vidéos raisonnables)
B - Elle fait de nombreuses déclarations fausses et démontrables sur un jeu et / ou des genres de jeux (probablement en raison de recherches inexistantes sur le sujet si nous sommes généreux
C - Elle choisit les options de jeu et présente cela comme quelque chose que le joueur estobligatoireà faire.
Ce sont les critiques que nous devrions avoir dans l'article. Pas les stawmen pathétiques que nous avons. BruceGrubb ( parler ) 01:45, 6 avril 2020 (UTC)
Maintenant, vous êtes malhonnête. Vous comparez un jeu solo, qui est animé par la narration ces jours-ci et devrait justifier le tir et le meurtre, bon sang, les putains de jeux d'arcade l'ont fait, Motherfucking Mortal Kombat fait ça , aux jeux multijoueurs où l'accent est mis sur la compétition entre les joueurs. Maintenant, encore une fois, bien sûr dans le récit, le meurtre est justifié, mais comme demandé ci-dessous, quels changements autres que la possibilité de lorgner des seins et peut-être de tuer des strip-teaseuses si vous en avez envie (après tout, vous pouvez toujours redémarrer le level) si le réglage change? Les motivations changent-elles? Et si nous avons exactement les mêmes personnages, exactement les mêmes motifs, mais que le décor est une pizzeria parce que, je ne sais pas, la cible est censée y être moins sécurisée? Qu'est-ce qui change thématiquement? De plus, engagez-vous dans l'art, en tant qu'art, et non en tant que «événements dont on me dit qu'ils se produisent et sont dépourvus de tout thème parce que je ne veux pas m'engager avec l'art en tant qu'art». ☭Comrade GC☭ 02:01, 6 avril 2020 (UTC)
Vous voyez le petit ':-)' comme fin de phrase? Cela indique généralement une petite chose appelée sarcasme. Mais soyons sérieux le joueur unique Storylines CODsommestotalement hors du mur gonzo bonkers et la plupart des jeux de zombies sont des choses solo. Donc, ils comptent jusqu'à `` pointer le pistolet sur un méchant générique et appuyer sur la gâchette jusqu'à ce que le méchant meurt ''. BruceGrubb ( parler ) 02:36, 6 avril 2020 (UTC)
Ma question est la suivante: le club de striptease ajoute-t-il quelque chose à l'intrigue? Le scénario serait-il radicalement réécrit si, par exemple, le décor était un réseau de trafic dans une pizzeria? --Elle même,Bon message! Lefty Vert Mario ! 01:12, 6 avril 2020 (UTC)
Que fait le off the wall gonzo trailer ajouter?-- BruceGrubb ( parler ) 01:45, 6 avril 2020 (UTC)
Donc, votre réponse à une question sur la mise en scène d'une œuvre de fiction audiovisuelle est un non-séquentiel. Quelle est exactement la différence entre vous et un chrétien de Fundy à nouveau? Que vous avez «raison»? Je suis sûr qu'ils pensent qu'ils ont «raison» aussi. ☭Comrade GC☭ 02:01, 6 avril 2020 (UTC)
Je regarde la compilation grinçante à travers une fenêtre privée et j'ai vu l'historique de la chaîne de cette personne. Disons simplement que je me souviens du clickbait et du sensationnalisme clownesque en plus du contenu anti-féministe / anti-SJW, y compris des lectures dramatiques de commentaires anti-gamergate. Je ne vais pas lui donner de vues. --Elle même,Weaselly.jpg Lefty Vert Mario ! 02:15, 6 avril 2020 (UTC)
Et oui, qu'est-ce que cette bande-annonce ajoute? À vous de me dire. On dirait que c'est juste plus de la même merde aliénante dans les médias. --Elle même, Lefty Vert Mario ! 02:20, 6 avril 2020 (UTC)
Il a été le premier que j'ai pu trouver qui avait un aperçu général (la plupart sont des réfutations d'un épisode). Il y a La réponse à la playlist d'Anita Sarkeesian et même les femmes ont des problèmes avec ses affirmations et ses exemples. Quant à la bande-annonce de Hitman Absolution ... c'est de l'E3. Et ce non-sens est conçu pourattirerclients. Mais là encore, les ventes de sexe alors que vont-elles faire? Heck, rappelez-vous cette fois où Playboy a cessé de faire des nus ... n'a pas duré longtemps, n'est-ce pas? Ce n'est pas une cause, c'est un symptôme. BruceGrubb ( parler ) 02h53, 6 avril 2020 (UTC)
Soupir ... Ok. Nous ne faisons pas de fil divisé. Votre réaction à tous les points est la déviation. Thèmes problématiques? L'histoire le justifie (bien sûr que ce serait le cas, le public est aussi le protaganiste et doit être apaisé à s'engager avec le médium, sinon il voudra des remboursements) Bande-annonce sexuée? Marketing, sans rapport avec le produit (sauf que c'est le cas. Les thèmes de la bande-annonce sont dans le jeu, fausse publicité après tout, poursuites, yada yada.) Mais vous refusez de vous engager avec le produit comme de l'art, comme une histoire, et vous le traitez à la place comme quelque chose que vous avez entendu aux nouvelles. Alors, voici ce qui va se passer. Je ne suis pas convaincu que vous ayez raison, LGM ne semble pas non plus convaincu de vos cas. Vous devez donc commencer à expliquer pourquoi un niveau défini dans un club de strip-tease, un niveau qui sexualise explicitement les personnages et ne vous permet pas de leur parler ou de vous engager d'une manière autre que la violence ou en toile de fond, un moment avec un coup de pied du chien où vous découvrez le corps d'une strip-teaseuse, ce n'est pas dire en sous-texte que les femmes sont des objets sexuels jetables. L'agent 47 ne réprimande jamais ces thèmes, ils n'ajoutent vraiment rien à l'histoire et auraient pu être entièrement coupés et se dérouler hors du plateau, mais ils sont inclus, le matériel promotionnel les inclut et les thèmes ne sont jamais réprimandés. Pourquoi? En quoi Sarkeessian a-t-il tort? ☭Comrade GC☭ 03h06, 6 avril 2020 (UTC)
--Elle même, Lefty Vert Mario ! 03:21, 6 avril 2020 (UTC)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -Ce ne sont pas des détournements mais un bon analyste anthropologique honnête. Vous savez qu'une partie du champ de la triade j'ai un Maîtrise in. C'est une question de contexte. Je me souviens d'une vieille bande dessinée en noir et blanc où, à la fin, des flics conduisent un évadé du service psychiatrique local (bavant si vous n'avez pas déjà compris) qui vient de `` tuer '' deux bons enfants '' dans le apparence d'un patrouilleur routier (qu'il a également tué). Mais ce commentaire est une torsion de Twilight Zone car les `` deux bons enfants '' sont en réalité une paire de flics sadiques tuant des voleurs (surprenant et tuant deux flics lors de leur dernier vol de station-service). Cela fait des décennies, donc je suis flou sur les détails de la façon dont ils rencontrent le faux patrouilleur de la route, mais la seule scène dont je me souviens est quand ils ouvrent le coffre et trouvent un corps, dans ses sous-vêtements, dedans. «Quoi? «Je n'avais pas réussi à me débarrasser du corps. Et les choses vont vite au sud pour la paire de voleurs tuant des flics. Le corps de la strip-teaseuse est comme la fin de l'histoire. Passer devant les strip-teaseuses est le contexte. Le vrai message est ne pas 'les femmes sont des objets sexuels jetables' mais 'certains hommes traiter les femmes en tant qu'objets sexuels jetables »et vous vous assurez, par le biais de votre travail, qu'il y ait un de ces frayeurs de moins sur la planète. Le fait-il de manière maladroite et maladroite? Sûr. Y a-t-il des problèmes avec la manière dont les femmes sont représentées dans la majorité des jeux vidéo? Bien sûr, beaucoup. L'Agent 47 contre la bande-annonce de `` nonnes '' peu vêtue est un exemple typique. Mais produire des absurdités unilatérales faciles à réfuter ne pousse pas les autres à comprendre - cela montre au mieux que vous êtes un moderne Know Nothing. BruceGrubb ( parler ) 07:37, 6 avril 2020 (UTC)

théorie du fer à cheval?

Parfois, je dois me demander quelle est la différence entre ce qu'elle fait et l'autorité du code des bandes dessinées d'autrefois 24.147.165.142 ( parler ) 22h58, 5 juin 2018 (UTC)

Cher Monsieur, vous êtes un âne stupide. Sincèrement, Wéáśéĺóíď 14:24, 6 juin 2018 (UTC)

VidCon 2017?

Où est la part du harcèlement que Sarkeesian a eu lorsqu'elle était conférencière rémunérée à VidCon 2017 dans un panel? Il y avait des centaines sinon des milliers de critiques sarkeesiens silencieusement dans le public, montrant que les dissidents peuvent se taire. Présenté dans une vidéo non éditée ici: https://youtu.be/H-40spFCqLs Elle a été attaquée si implacablement seulement parce qu'elle devait faire face au public silencieusement errmmm ... agressivement assis en silence. ~~ passez une bonne journée

Quel est exactement votre point? --Elle même, Lefty Vert Mario ! 17 juillet 2018 à 03:01 (UTC)
Elle a agi comme une enfant pétulante donnant une mauvaise impression de `` féminisme '' TheDarkMaster2 ( parler ) 14h07, 21 novembre 2018 (UTC)

Section arnaque

Je suis désolé. Vous ne pouvez pas nier qu'Anita Sarkeesian collecter des dizaines de milliers de dollars pour ne pas terminer la série n'est pas une arnaque. Et non, la libération n'est pas seulement ralentie; la série est terminée après n'avoir parcouru nulle part la liste des vidéos qu'elle avait promises. https://www.polygon.com/2017/4/27/15452574/tropes-vs-women-in-video-games-final-episode-season-two-sidekicks-- Chat sans poil ( parler ) 18 septembre 2018 à 23 h 08 (UTC)

Rehashing vieux points de discussion Gamergate qui ont été réfutés mille fois ne justifiez pas d'appeler Anita Sarkeesian un «escroc». Cosmikdebris ( parler ) 18h59, 24 septembre 2018 (UTC)
Vous avez une source pour vérifier cela? - Chat sans poil ( parler ) 19h08, 24 septembre 2018 (UTC)
La source vers laquelle vous créez un lien ne dit rien du tout sur le fait que Sarkeesian est un «escroc». C'est une opinion que vous semblez avoir tirée de nulle part. Cette opinion pue Gamergate connerie . C'est vous qui prétendez qu'elle est une arnaqueuse, et c'est votre travail de prouver de manière démontrable votre affirmation, pas la mienne. Cosmikdebris ( parler ) 19:12, 24 septembre 2018 (UTC)
Cela montre qu'elle a annulé la série, une série pour laquelle elle n'a clairement pas dépensé des dizaines de milliers de dollars. Si les bonnes gens de RationalWiki peuvent considérer l'incroyable athée comme un escroc pour avoir levé des milliers de dollars mais ne pas tenir ses promesses, ils sont moralement et logiquement obligés de faire de même dans ce cas. Chat sans poil ( parler ) 19:17, 24 septembre 2018 (UTC)
J'ai regardé la série, c'était définitivement fini. C'est tellement stupide, ils sont sur le putain d'Internet. Vous pouvez les regarder. Il y en a des tonnes. Veuillez cesser d'avoir de mauvaises opinions maintenant. Ikanreed 19:32, 24 septembre 2018 (UTC)
@ Chat sans poil : Je pense que vous saisissez des pailles. Feminist Frequency continue de produire des ressources en ligne, des podcasts et des vidéos qui contribuent directement à leur mission principale. Ce serait différent si Sarkeesian arrêtait tout travail, mettait son site Web hors ligne et prenait la route. Il est évident qu'elle n'a pas fait cela. Encore une fois, la source que vous avez fournie n'implique en aucune manière qu'elle est un «escroc». J'aimerais voir des sources objectives qui indiquent le contraire. Cosmikdebris ( parler ) 19:36, 24 septembre 2018 (UTC)
Pour être franc, j'ai vu cela quand il a été publié pour la première fois, mais je ne pensais pas que cela valait la peine d'y répondre, de la même manière que je ne pense pas que la plupart des `` Je ne suis pas d'accord, vous devez vous tromper et je dois avoir raison !! '' les commentaires valent la peine d'y répondre. Vous n'êtes pas d'accord, gros problème. Sans une source solide, des arguments et des preuves, je m'en fiche. ☭Comrade GC☭ 19h43, 24 septembre 2018 (UTC)
Cosmikdebris: L'arrêt de tout contenu était-il le cas dans Amazing Atheist, l'équivalent proposé par HairlessCat? --Elle même, Lefty Vert Mario ! 19h57, 24 septembre 2018 (UTC)
(CE) Le problème avec cette approche, qui est normalement assez raisonnable, est que les saccades du cercle de droite se transmettront le même sujet de discussion, chacune citant la précédente, élevant l'échelle de «respectabilité». Bientôt, vous avez des publications majeures (bien que terribles) que vous pourriez citer pour affirmer qu'elle est une arnaque, et lorsque vous fouillez pour les preuves réelles, ce sont des pages Facebook, Twitter ou YouTube pour des misogynes de merde disant exactement ce qu'est un chat sans poils: flagrant mensonges. Si vous ne parlez pas de la vérité réelle, que c'est littéralement faux dans tous les sens raisonnables, et ceux qui disent que c'est vrai sont des menteurs sans intégrité du tout , il est très facile de manipuler des règles comme la vôtre. Ikanreed 20h02, 24 septembre 2018 (UTC)
@ LeftyGreenMario Voici un lien vers la section pertinente . Comme vous pouvez le voir, contrairement à Sarkeesian, TJ n'a jamais eu ses projets au-delà des étapes de planification et / ou de bêta, encore moins d'arriver à un point qui pourrait être appelé `` les annuler '' ou les `` terminer ''. ☭Comrade GC☭ 20h04, 24 septembre 2018 (UTC)
(CE)@ LeftyGreenMario : Je ne connais pas du tout la situation The Amazing Athiest, et je ne l'utilise pas comme exemple. De ce que je peux recueillir The AmazingAtheist # E-begging_and_scams , ce personnage semble avoir clairement sollicité des dons pour des projets qui ne se sont jamais concrétisés ou qui ont été mis en œuvre de manière à moitié folle. Il n'y a tout simplement aucune comparaison dans ce cas spécifique avec la fréquence féministe. Cosmikdebris ( parler ) 20h07, 24 septembre 2018 (UTC)
Je sais que vous ne l'avez pas demandé, mais HairlessCat a évoqué la comparaison et je devais m'assurer que c'était une bonne équivalence. Ce qui n'en a pas l'air. --Elle même, Lefty Vert Mario ! 20h15, 24 septembre 2018 (UTC)
Malgré toutes vos demandes méticuleuses de sources, vous auriez probablement pu les rechercher vous-mêmes. Pour mémoire, la sortie de sa première vidéo près d'un an plus tard, alors que le plan initial était d'obtenir les 5 en un an avec moins de 1 / 10e, le financement n'a pas vraiment l'air bien. La section de réponse est également pleine d'erreurs. Elle ne savait pas que le fan art d'une page d'artistes dont elle avait supprimé la signature de l'artiste était celui d'un artiste? Cela et l'utilisation des vidéos d'autres youtubers sans autorisation sont contraires à l'éthique, quelle que soit la légalité.
Je ne cherche pas de sources pour vos réclamations parce que vous êtes trop peu profond intellectuellement et paresseux pour les fournir. J'ai regardé sa série, c'est fini. Elle n'est pas une arnaqueuse, vous êtes une idiote paresseuse, et c'est fini. ☭Comrade GC☭ 16:13, 29 août 2019 (UTC)

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@ BruceGrubb Ce n'est pas ce qui s'est passé. Elle avait à l'origine un petit but kickstarter. Elle a atteint cet objectif et plus encore. Sa campagne a été un succès. Les gens l'ont ensuite harcelée à cause du sujet. L'effet Streisand s'est produit. Blowback s'est produit. Et les gens lui ont donné une tonne de plus d'argent qu'elle ne le demandait à l'origine. Elle l'a ensuite dépensé pour améliorer la qualité de la production. Et une note importante, aucune des personnes prétendant arnaque ou mauvaise gestion n'a été impliquée dans le fait de lui donner de l'argent ou de gérer le budget de FemFreq . C'est important car vous penseriez que si toutes ces spéculations sauvages étaient vraies, quelqu'un de l'équipe de production pourrait sortir et tout révéler. Pourtant, cela n'arrive pas. Ce qui veut dire que vous basez vos arguments sur de la putain de merde. ☭Comrade GC☭ 14:16, 6 avril 2020 (UTC)
J'appliquais juste le rasoir de Hanlon - «N'attribuez jamais à la méchanceté ce qui s'explique correctement par la stupidité. J'ajouterais que l'allégation `` améliorer la qualité de la production '' ne tient pas exactement - un point soulevé dans ce qui précède La réponse à la playlist d'Anita Sarkeesian . Erich von Stroheim est un excellent exemple de beaucoup d'argent investi dans quelque chose quipeutont amélioré l'image mais vous ne pouvez pasclairementvoyez-le et alors demandez-vous où diable est allé l'argent. BruceGrubb ( parler ) 7 avril 2020 à 14h00 (UTC)

Anita Sarkeesian est essentialiste du genre

Je faisais partie de la vague d'individus qui critiquaient fortement Anita Sarkeesian et ses points de vue avant même que GamerGate ne se produise, en 2013. J'ai regardé avec étonnement mes critiques rejetées et j'ai été critiquée et qualifiée d'antiféministe par les fanatiques, même lorsque J'ai essayé de présenter mon argument de manière raisonnée. Le fait est que tout le point de vue de Sarkeesian est complètement entaché d’essentialisme, quelle que soit la validité de ses arguments sur la sur-sexualisation. Si vous lisez sa thèse, «Je ferai de vous un homme», il devient parfaitement clair qu'elle pense que les rôles et les traits de genre sont fixes, et chaque fois qu'une femme exécute la masculinité, elle est inauthentique (c'est-à-dire que les femmes de fiction ne le font pas. deviennent en fait des pistolets grossiers, buveurs et fumants, à moins qu'ils ne soient écrits comme des hommes, par des hommes). Je m'y suis opposé avec véhémence. Si vous êtes d'accord avec Anita Sarkeesian, alors vous pensez que des personnages comme Revy, Alita, the Bride, Lara Croft, Imperator Furiosa, Lorraine Broughton, Trinity, Samus Aran, et cetera, font semblant d'être virils et ne sont absolument pas liés à une femme de l'auditoire. Cela ne devrait pas surprendre. Anita Sarkeesian est une disciple de Carol Gilligan et la cite dans son travail. Carol Gilligan est l'auteur deD'une voix différente, un manuel sur l'essentialisme du genre qui explique littéralement page après page pourquoi les femmes sont intrinsèquement gentilles, émotives, compatissantes et attentionnées, et comment les hommes, comme Clyde dans le duo proverbial Bonnie et Clyde, corrompent la nature pure des femmes et écrasent leur voix unique avec la leur. Le problème avec cela devrait être évident pour quiconque s'engage dans l'analyse même la plus superficielle. Si vous représentez la femme idéale d’Anita Sarkeesian, votre personnage sera l’idée littéralement chauvine d’une «bonne femme». Doux, endurant, diplomate et inoffensif. Un paillasson. Lequel pensez-vous énerve le plus un meniniste? Ça, ou une femme qui boit dur et qui souffle un cigare qui attache un couple de revolvers et tue comme cinquante gars dans une fusillade? Dans le monde d’Anita, cette dernière est littéralement un «traître de genre» qui recherche l’approbation des hommes en exécutant la masculinité. Soyons raisonnables ici. Si vous suivez la logique d’Anita jusqu’à sa conclusion finale, vous finirez par renforcer les rôles traditionnels des femmes et perpétuer l’oppression. Je prendrai des mesures les filles tous les jours pour ce non-sens. L'article ici est totalement dépourvu de toute critique de l'essentialisme étrange d'Anita qui sous-tend nombre de ses critiques.

Peut-être, mais qui s'en soucie vraiment maintenant? Anita n'est ni philosophe, ni psychologue, ni sociologue, ni aucune sorte d'écrivain scientifique. Elle a créé des critiques de jeux vidéo de son propre point de vue et a attrapé beaucoup de merde pour cela. Et alors? De plus, quelqu'un pourrait vous prendre plus au sérieux si vous vous inscrivez et envisagez de faire des suggestions réellement constructives. Ariel31459 ( parler ) 20:20, 28 décembre 2019 (UTC)
https://archive.org/stream/pdfy-vtHHZTa25FFgCH7p/Sarkeesian2010_djvu.txt <- text in archive.org for anyone that's interested
Il semble que Sarkeesian ait une étrange tendance à aligner la féminité et la masculinité sur un spectre linéaire (en l'appelant charitablement un spectre), et comment ces deux sont définis, eh bien, je ne sais pas s'ils sont définis du tout. Je pense qu'il y a un noyau de vérité selon lequel parfois, une femme `` forte '' est juste quelqu'un qui a des traits masculins trop `` traditionnels '' (généralement représentés en occident) tels que l'agression, le manque d'émotion, ne montrant aucune vulnérabilité, un individualisme robuste plutôt que de montrer. force à travers d'autres traits traditionnellement féminins). Ses exemples, je ne sais pas s'ils le soutiennent, mais un exemple que je peux évoquer est la façon dont les gens pensent que PeachAventures Super Marioest censée être un personnage féminin `` fort '' parce qu'elle est ridiculement agressive.À son crédit, elle parvient à élaborer un plan pour sortir immédiatement et même à risquer de sauver Mario, mais elle crie beaucoup et est très physiquement agressive. Quoi qu'il en soit, c'est la princesse Peach, et bien qu'elle soit la demoiselle par excellence en détresse, elle est vraiment plus que capable seule, et l'OMI, elle est beaucoup plus affectée par la configuration de l'intrigue que ses traits de caractère comme étant passive, car Mario a souvent emprisonné un beaucoup de fois aussi. Je ne veux pas trop parler de la demoiselle en détresse, et que Peach n'en est probablement pas le meilleur exemple ces jours-ci, mais je pense que ce qu'il faut retenir, c'est que vous n'avez pas besoin d'être un dur à cuire pour être un bon personnage.
En ce qui concerne votre premier point, je pense que le point de Sarkeesian est que vous pouvez toujours être une femme au foyer douce et être toujours un personnage intéressant, fort et capable d'un rôle principal, mais je n'ai pas vu beaucoup d'exemples de cela? Elle dit que les personnages existent, mais ils sont souvent relégués à un partisan et ne sont pas vraiment un héros car ce ne sont pas eux qui ont des prouesses physiques. Jusqu'à présent, je n'ai vu aucun argument selon lequel les femmes ne devraient pas être des flingues grossières, buveuses et fumeuses, sinon elles font semblant, mais que lorsque les gens pensent à des femmes `` fortes '' dans des rôles principaux, ils Pensez aux femmes qui affichent les traits masculins «traditionnels» plutôt qu'à la douce ménagère. Je n'ai vu aucune sorte d'accusation de «traître de genre» d'ailleurs, je pense que cela invente des arguments qui n'existent pas, un peu comme un homme de paille. Je pense aussi que l'idée de Sarkeesian d'une `` femme forte '' ne serait pas le paillasson, mais serait la femme qui n'est pas agressive, la femme qui ne domine pas les autres mais toujours affirmée, la femme qui a une forte boussole morale et peut atteindre des objectifs grâce à la coopération et à la diplomatie (ainsi qu'à l'affirmation de soi, comme éviter les sources de tort, la femme qui peut sortir émotionnellement quelqu'un d'une ornière mentale. C'est un problème que vous qualifiez de «inoffensif» et de «paillasson» comme s'il était physique la force est une mesure de la valeur.
Nous devrons voir si ses exemples résistent à un examen minutieux, mais je pense que des personnages comme Samus Aran et Lara Croft, bien que bien meilleurs que les objets sexuels trop passifs (même s'ils ont tendance à être également traités comme des objets sexuels), ne le sont pas. Cela n'illustre pas des exemples idéaux de «femmes fortes», ne représentant qu'une partie de ce que les femmes fortes devraient être (et étant surreprésentées). Cela pourrait être un problème de la façon dont les gens définissent ce qu'est une femme forte, qui peut être juste un autre fil de valeurs patriarcales, et ce n'est pas tout à fait unique aux femmes car vous ne voyez pas non plus les hommes dans ces rôles (mais le genre féminin `` traditionnel '' rôles est un concept abstrait qui peut s'appliquer aussi bien aux hommes qu'aux femmes). --Elle même, Lefty Vert Mario ! 20:49, 28 décembre 2019 (UTC)
Merci pour le lien. Il suffit de quelques paragraphes pour découvrir que, oui, Anita utilise un point de vue implicitement essentialiste. 'Ce projet a commencé alors que je regardais la télévision et que je me suis retrouvé à m'identifier et à m'enraciner pour les fortes héros féminins.' Elle déclare avoir sélectionné les «figures féminines fortes» en fonction de sa propre réaction à leur égard. Bien que cela puisse ne pas sembler essentialiste à première vue, sa capacité à les repérer est implicitement essentialiste via sa propre norme subjective. Ce type de point de vue exige qu'un récit ne présente qu'un certain nombre d'indices qui identifient la féminité ou la masculinité d'un personnage; le reste est une projection, fournie par le spectateur. D'autres détails essentialistes sont intégrés dans le concept du regard masculin: «Le regard masculin déterminant projette son fantasme sur la forme féminine qui est stylisée en conséquence. Ainsi, elle reconnaît clairement que la structuration de la réalité sexuée par l'homme est essentialiste, ce que les hommes ne peuvent s'empêcher de faire. Ce regard masculin est, je pense, lié au Archétypes féminins jungiens . Mais, comme je l'ai déjà demandé, et alors? Ariel31459 ( parler ) 23:12, 28 décembre 2019 (UTC)
Pour être honnête, la thèse est relativement ancienne, puisqu'elle lui remuait il y a au moins dix ans dans la tête. Zéro 07:26, 29 décembre 2019 (UTC)

Que diriez-vous de certains général Des critiques en plus des pathétiques hommes de paille que nous avons?

En plus des pailles pathétiques que nous avons, nous devrions avoir des critiques comme

  1. - Elle déforme les aspects des jeux (en fait les tripes de presque toutes les contre-vidéos raisonnables)
  2. - Elle fait de nombreuses déclarations fausses et démontrables sur un jeu et / ou des genres de jeu (probablement en raison de recherches inexistantes sur le sujet si nous sommes généreux)
  3. - Elle choisit les options de jeu et présente cela comme quelque chose que le joueur estobligatoireà faire.
Selon sa logique, Super Mario Brothers est un simulateur de suicide simplement parce que vous pouvez faire volontairement tomber Mario dans une fosse, heurter un ennemi, etc.
  1. - On ne sait pas exactement à quoi sert l'argent pour créer de `` meilleures '' vidéos, car les vidéos après le kickstarter ressemblent aux vidéos réalisées avant lui.
  2. - Pourquoi les vidéos sont-elles sorties à une vitesse plus lente qu'un escargot en promenade alors que les chaînes avec beaucoup moins d'argent produisaient du contenu comme s'il n'y avait pas de lendemain? (voir Anita Sarkeesian publie la ventilation de Kickstarter, a levé 440000 $ en 2014 Forbes pour celui-là)

etc. La réponse à la playlist d'Anita Sarkeesian contient des critiques telles que celles ci-dessus. Nous sommes censés être Rationnel wiki et gérerrationnelcritiques d'un point ainsi que le non-sens étroit du mur. Alors pourquoi n'y a-t-il aucun desrationnelcritiques dans l'article? - BruceGrubb ( parler ) 8 avril 2020 à 8h46 (UTC)

Oh comment les puissants sont tombés au niveau des manivelles ... ☭Comrade GC☭ 14h06, 8 avril 2020 (UTC)
Non sequitur. Les questions sont totalement valables et ont effectivement été posées. Prétendre qu'ils proviennent de `` manivelles '' est une esquive. BruceGrubb ( parler ) 15h02, 8 avril 2020 (UTC)
Je veux dire que cela aide mon cas que vous vomissiez juste les points de discussion légèrement réchauffés d'une foule de haine numérique qui a ensuite fait partie de l'alt-right alors ... Ouais. Mais principalement je faisais référence à l'ensemble ' rationnel chose du wiki. Vous savez, la chose que littéralement chaque groupe de manivelles a utilisé à ce stade? La chose que vous devez savoir vous fera rire hors de la pièce? Ouais ça. Quoi qu'il en soit, profitez de vos chaînes YouTube réactionnaires, car je refuse de donner le consensus nécessaire car vous présentez des preuves de mauvaise qualité. ☭Comrade GC☭ 16h08, 8 avril 2020 (UTC)
Quelque chose à lire pendant que vous êtes enfermé. Ariel31459 ( parler ) 17 h 58, 8 avril 2020 (UTC)
Excusez-moi, mais ... «Mario Super Brother» ??? --Elle même, Lefty Vert Mario ! 19:00, 8 avril 2020 (UTC)
@ Ariel31459 Merci pour cet article intéressant. ☭Comrade GC☭ 19h02, 8 avril 2020 (UTC)
'Elle choisit les options de jeu et présente cela comme quelque chose que le joueur estobligatoireà faire.«C'est un homme de paille et un mensonge. Bruce a-t-il réellement regardé la série ou juste les nombreuses vidéos d'apologia réactionnaires? ☭Comrade GC☭ 19h05, 8 avril 2020 (UTC)
Vous vous plaignez de ne pas avoir fait suffisamment de recherches, mais un exemple de jeu que vous avez cité ne vous permet littéralement pas d'épeler correctement son nom? Que diriez-vous de suivre vos propres conseils et de faire des recherches avant de vous faire passer pour un imbécile? BabyLuigi Sur le feu 🚓 19:18, 8 avril 2020 (UTC)

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Non-argument. Vous faites des réclamations, faites appel à des vidéos (dont environ la moitié sont privées ou ont été supprimées, dont TJ, une source peu fiable sur tout sujet lié au féminisme ou au sexisme.) Comme si elles étaient des autorités. C'est donc un appel à l'autorité. Quand je fais remarquer que vous avez répété un mensonge, vous l'avez rejeté comme 'sortir d'une piste secondaire irrelevent', afin que nous puissions également le noter. Je ne vous vois pas vous rapprocher du consensus dont vous avez besoin. ☭Comrade GC☭ 15h43, 11 avril 2020 (UTC)
C'est exactement le type d'esquive dont je parle. BruceGrubb ( parler ) 01:37, 12 avril 2020 (UTC)
«Vous citez de mauvaises sources, des arguments de mauvaise qualité et rejetez des points d'emblée»: Légit.
«Je le signale»: «Esquiver le problème».
Profitez de l'absence de consensus et de la non-mise en place de vos changements. ☭Comrade GC☭ 01h51, 12 avril 2020 (UTC)
Tout d'abord, «Mario Super Brother» n'est pas du tout une faute de frappe. Cela découle d'une ignorance totale du jeu auquel vous faites référence, et la logique qui l'emploie est en fait incroyablement paresseuse. C'est appeléSuper Mario Bros.. À tout le moins, Sarkeesian titre les jeux auxquels elle fait référence correctement et ne les considère pas comme un boob qui, ironiquement, serait le même type de personne qui dirait que Sarkeesian déteste les jeux et ne sait pas de quoi elle parle. Quant à savoir comment votre argument est paresseux, c'est un homme de paille complet du point de vue de Sarkeesian. Lorsqu'elle parle du choix du joueur et de la progression du récit, elle ne parle pas de jeux à la lumière de l'histoire où vous pourriez, si vous le souhaitez, faire délibérément mourir Mario au Goomba sur World 1-1. Elle parle de jeux tels queEffet de masse,Fallout: New Vegas,Red Dead Redemption, où les joueurs sont poussés à faire de tels choix et elle se réfère spécifiquement aux choix qui impliquent un personnage féminin, et en particulier à ceux dans lesquels elle qualifie de `` PNJ d'arrière-plan '', où même le résultat positif et héroïque est plutôt superficiel, et de nombreux cas ont des femmes. les personnages étant les objets d'une avancée sexuelle négative avec un agresseur noir et blanc caricaturalement diabolique que vous devez tuer. Je ne peux même pas résumer une vidéo moi-même car elle est assez compliquée et plonge assez profondément dans plusieurs jeux avec plusieurs exemples, mais des gens comme vous et Thunderf00t manquent systématiquement le point et attaquent les pailles qu'elle aborde spécifiquement dans ses vidéos (elle dit dans les lignes de `` Je ne dis pas ça ... '' que les gens la critiquent quand même). BabyLuigi Sur le feu 🚓 03:01, 12 avril 2020 (UTC)

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Mon utilisation du mot «light» est relative à l'exemple du jeu que vous avez cité,Super Mario Bros.En dehors de cela, c'est un qualificatif subjectif que j'ai utilisé pour contrer votre point d'homme de paille de prendre le contrôle de Mario uniquement pour le faire tomber de la falaise comme exemple de `` choix du joueur '' influençant le cours du jeu, ce qui, bien sûr, sert principalement comme note latérale en tant qu'initiateur du trope contre les femmes. Je ne comprends pas pourquoi vous vous lancez dans une tangente sur le fait que les exemples d'histoires que j'ai mentionnés dans mon paragraphe sont censés être «légers». Vous manquez à nouveau le point global de ses vidéos. Le trope des demoiselles en détresse est en fait vieux, et bien que les jeux ne soient pas aussi flagrants à ce sujet qu'ils le serontSuper Mario Bros., avec même l'ensembleMariosérie en soi se moquant régulièrement des complots kidnappés par Peach (et certainsMarioles jeux l'explorent un peu plus loin et donnent à Peach sa propre agence comme dansMario de papierouSuper Mario Odyssey), il n'y a eu que plus de couches contre les femmes ces derniers temps, et c'est vraiment le but des vidéos de Sarkeesian, d'examiner ces tropes qui existent encore dans les jeux eux-mêmes, car ils sont plus profondément intégrés, et bien qu'un peu plus sophistiqués, contiennent de nombreux problèmes fondamentaux liés à la représentation des femmes dans les jeux. De nombreux exemples de PNJ féminins dans les jeux sont qu'elles sont utilisées comme récompenses pour une histoire, et elles n'ont pas d'agence propre, et une autre bonne partie d'entre elles, en particulier dans des histoires plus difficiles, sont des prostituées, ce qui me semble que les écrivains pour des histoires aussi graveleuses et énervées veulent simplement du sexe pour le plaisir, mais sont trop paresseuses pour développer réellement une histoire ou une relation entre deux personnages, alors ils comptent sur ladite prostitution pour l'obtenir. BabyLuigi Sur le feu 🚓 08h45, 12 avril 2020 (UTC)
Je suis parti sur la tangente parce que vous manquez mon point qui est «même si elle a raison sur le fait qu'il y a des problèmes, ses exemples sont totalement horribles en ce qu'ils sont soit des demi-vérités, soit des faux. . j'ai mentionné Réfutations sur Anita Sarkeesian playlist)) qui n'a que ~ 36 vidéos privées sur sa liste de 269 vidéos, donc sa forme est bien meilleure que le La réponse à la playlist d'Anita Sarkeesian playlist)) est.
Problème secondaire: je n'ai aucune idée de la raison pour laquelle les propriétaires des vidéos de cette liste les ont rendues privées et ne peuvent même pas voir de quelle chaîne (le cas échéant) ils faisaient partie, bien que les suspects habituels soient là: certaines entreprises n'ont pas de concept de Fair Utilisation, YouTube ayant des algorithmes mal écrits, YouTube faisant des choses stupides (COPPA) sans y réfléchir et l'utilisation abusive du DMCA pour supprimer des vidéos / chaînes que les gens n'aiment pas. Heck, sfdebris et Matt McKinney ont pris leurs vidéos sur leurs propres sites Web parce que Youtube est devenu si toxique et inconstant en ce qui concerne l'utilisation équitable. Youtube est si dysfonctionnel qu'il a effectivement étouffé le Earned Media (le Saint Graal du marketing) pour la plate-forme de jeu prévue par Google. Parlez de la main gauche ne sachant pas ce que fait la droite.
Le fait est qu'une fois que vos exemples peuvent s'avérer défectueux ou incorrects, toute votre position devient une tour jenga. BruceGrubb ( parler ) 00:30, 13 avril 2020 (UTC)
Le terme «lumière» est un terme relatif. Celui que vous avez fait en réponse pour moi en parlant de votre plainte de choix de joueur en premier lieu, en recourant à une série de jeux qui est spécifiquement connue pour mettre l'accent sur le gameplay plutôt que sur l'histoire (je peux parler toute la journée des jeux Mario en passant, je suis un expert sur eux). Tout cet argument que vous avez fait à propos de `` bien le point de vue de Sarkeesian sur le choix du joueur dans les jeux vidéo n'a pas d'importance car dansSuper Mario Bros.vous pouvez sauter d'une falaise », ce qui n'était même pas du tout le point de vue de Sarkeesian, ce qui est un homme de paille en soi.
YouTube est une poubelle, c'est ce avec quoi je suis d'accord. La COPPA n'est techniquement même pas de leur faute, c'est la façon dont ils l'ont géré, en mettant le blâme sur les créateurs de contenu. BabyLuigi Sur le feu 🚓 13 avril 2020 à 00h44 (UTC)
Je n'irais pas jusqu'à dire que YouTube est une poubelle, mais plutôt géré par des gens qui n'ont clairement aucune idée folle de ce qu'ils font (effectivement tuer Earned Media est stupide à tellement de niveaux que je ne sais même pas par où commencer). Mais encore une fois des listes de lecture comme Réfutations sur Anita Sarkeesian playlist)) et La réponse à la playlist d'Anita Sarkeesian playlist)) montre qu'il y en a plus général Critiques sur son travail. Une question particulièrement ironique apparaît dans #Gamergate: quand 'féministes' et gamers se heurtent! où l'idée de Sarkeesian d'une protagoniste féminine forte correspond à la partie «hommes aux seins» de sa propre thèse! Plantes faciales. Nous avons donc ici Sarkeesian elle-même utilisant un trope qu'elle a elle-même critiqué! Magnifique. Et ce n'est pas le seul endroit où ses arguments (et exemples) déraillent totalement et avec plus de 230 vidéos, on peut toujours regarder il y a unparcelle.
En ce qui concerne ma comparaison Super Mario Brothers vous avez manquémapoint - son exemple Hitman implique de faire quelque chose de activement dans le jeu décourage vous faire c'est à dire que cela impliquejouer mal le jeu. L'agent 47 est censé être joué comme un assassin furtif tuant le moins de personnes possible sur le chemin de la cible, pas comme un meurtrier misogyne que Sarkeesian nous a donné. Comme je l'ai déjà dit, la bande-annonce des `` nonnes avec des armes à feu '' est un excellent exemple du problème qu'elle soulève et cela n'implique pas de jouer au jeu de manière incorrecte - ce que son exemple fait.
Sur une note latérale, j'ai regardé Feminist Frequency's Formulaire 990 et pouah. Le logiciel IRS semble toujours être de la merde (j'ai fait du bénévolat pour eux dans le cadre de mes associés en comptabilité dans les années 1990) car il n'y a aucun moyen que ce soit le 990 réel. Maintenant, vous pouvez dire que certaines informations ont été expurgées ... mais cela ne va-t-il pas à l'encontre de l'objectif de la publication de l'information en premier lieu? - BruceGrubb ( parler ) 08:37, 13 avril 2020 (UTC)
J'ai décidé de vous divertir et j'ai regardé la vidéo de Thunderf00t intitulée #Gamergate: quand les «féministes» et les joueurs se heurtent! La toute première chose qui a déclenché mon drapeau rouge a été de relier Breitbart et de nombreux autres titres douteux tels que «La mort des« joueurs »et les femmes qui les« tuaient ». Par exemple, utiliser le terme «joueur» pour décrire un passe-temps est quelque chose de ridicule, les autres supports de divertissement ne se disent pas «spectateurs de films» ou «lecteurs». Oh, et Thunderf00t utilise l'argument classique du `` sexe vend '', qui est un cliché mettant fin à la pensée qui ne répond pas réellement aux critiques visant non seulement les jeux, mais la société dans son ensemble. Il prétend également qu'elle veut que les jeux soient uniquement destinés à ses idéaux quand ... ce n'est pas du tout ce qu'elle veut (et l'ironie est que Thunderf00t veut que les jeux restent tels qu'ils sont, comme IL les aime en faisant cela. vidéo).
En ce qui concerne les aspects des traits négatifs et positifs pour les femmes qu'elle énumère, je pense qu'il y a une chose qu'Anita a manqué à propos d'un négatif pour les deux: quand ils sont décrits comme des méchants, ils sont susceptibles d'être séduisants et manipulateurs plutôt qu'agressifs et brutal. Et de plus, Thunderf00t se verrouille sur le graphique pour la télévision, lorsque la création d'un jeu vidéo est un support totalement différent de la création d'une émission de télévision. Oui, les jeux sont disponibles dans une variété de saveurs, mais un jeu vidéo a un objectif différent d'un film, et c'est d'être un support interactif plutôt que celui où vous regardez les choses se produire. Et pour son jeu, comment Thunderf00t sait-il que tous les soldats attaqués par les femmes protagonistes sont des hommes? Ils sont sexués de manière ambiguë, vous ne voyez pas leurs visages dans l'armure, vous ne pouvez les voir être des hommes que dans cette scène avec son armure enlevée mais à part ça ... il n'y a pas de confirmation explicite, sauf si vous comptez sur les tropes de genre qu'à moins que le PNJ n'agisse de manière féminine, il s'agit d'un mâle (ce qui est extrêmement commun avec les espèces ambiguës comme Pokemon où les gens aiment se référer par défaut aux animaux comme `` il '' à moins qu'ils ne soient spécifiquement sexués pour être des femmes). Et il s'accroche à des PNJ extrêmement mineurs, des personnages sans importance qui n'ont aucune importance dans l'histoire et qui servent pour des raisons de gameplay, comme le verrouillage d'un Goomba aléatoire dans lequel vous tuez.Super Mario Bros., tandis que Sarkeesian parle de personnages importants de l'intrigue comme Peach ou dans la tour de Pandore. Il adore revenir à cette scène sans importance dans ce jeu hypothétique.
J'aime aussi pour son exemple de Bayonetta, il utilise le cosplay comme contre-argument pour un Tweet qui sera de toute façon limité en longueur. Cela ne répond pas vraiment à son argument. Il a toujours la démographie masculine principalement à l'esprit, et bien qu'il y ait des filles qui aiment la sexualisation, ce n'est pas comme si Platinum ne savait pas ce qu'elles font: la caméra aime la regarder quand elle fait des poses séduisantes. Certes, je ne suis pas celui qui critiquerait Bayonetta car il est intentionnellement conçu de cette manière et sa présentation est définitivement très exagérée, mais il est toujours conçu avec l'hétéro masculin à l'esprit, ne faites aucune erreur à ce sujet. Thunderf00t contredit également le Tweet de Jonathon sur la prise en charge de l'objectivation sexuelle avec les scores des critiques de Metacritic et ... cela n'écarte pas réellement ce qu'il dit? Vous pouvez aimer un jeu mais vous pouvez toujours aborder des mécanismes qui vous mettent mal à l'aise ... et certains critiques ont probablement une opinion différente à ce sujet, en particulier la critique de Polygon que Thunderf00t a complètement ignorée, qui n'aimait pas la sexualisation de Bayonetta et même là encore, je en désaccord avec les gens qui ont un problème avec Bayonetta car cela fait partie de son personnage, mais je comprends ensuite d'où ils viennent car la sexualisation est si courante qu'elle en a assez ... Thunderf00t a-t-il déjà revu un jeu vidéo auparavant?
Thunderf00t excuse également le harcèlement de GamerGate à son égard (d'ailleurs, même Nintendo, l'éditeur de Bayonetta 2, l'a qualifié de campagne de haine), en laissant entendre qu'elle le méritait pour avoir critiqué le design de Bayonetta. Il n'appelle pas du tout les gens qui la harcèlent et ignore la campagne de haine légitime qu'elle a lancée pour des vidéos par ailleurs inoffensives qui ne nuiront pas du tout au passe-temps des «joueurs».
S'il est vrai qu'un bon pourcentage de personnes qui jouent à des jeux sont des femmes et qu'il y a peu de distinction à faire avec des jeux comme Les Sims et God of War (Les Sims ont une base de joueurs à 60% de femmes), les attaques sarkeesiennes sont les plus importantes. jeux publicisés, des jeux qui recevraient beaucoup de couverture de la presse, et bien que nous ayons des jeux avec une base de joueurs féminine considérable comme Les Sims et Animal Crossing, ils sont toujours minoritaires et même ainsi, ces jeux avec un Les groupes démographiques féminins comme les jeux susmentionnés sont en fait équilibrés et simplement orientés vers un pourcentage plus élevé de femmes que d'être simplement un groupe démographique dominant.
Il évoque le tir à l'école et comment Sarkeesian attribue le blâme à la masculinité toxique et il ne parvient pas à noter que la SEULE marque cohérente d'un tireur de masse est qu'il est masculin, tout le reste, y compris la santé mentale, les antécédents d'abus, la race, etc. tous les facteurs de confusion. Il excuse toujours le harcèlement horrible en pensant qu'elle le méritait parce qu'elle en a fait, ce qu'ils pensent, sont de faibles critiques.
Quand il parle de «nous voulons que nos jeux soient amusants, nous ne voulons pas de ces absurdités politiques», à qui est-ce «nous» auquel il fait référence? Parle-t-il de personnes qui partagent ses opinions avec lui? Parce que si tel est le cas, c'est une démographie extrêmement limitative, et cela va à l'encontre de son point de vue selon lequel «les entreprises bien doivent gagner de l'argent». L'un des meilleurs moyens pour les entreprises de gagner de l'argent est d'être plus inclusif en général, et non d'un effort stagnant qui sévit dans l'industrie du jeu. Quand il y a eu des moments où les jeux ont essayé de nouvelles idées telles que prendre le contrôle d'une vieille dame dans Watch Dogs 2, j'ai vu beaucoup de bons accueil à ce sujet. Et pour être honnête? J'adorerais jouer comme une femme d'apparence normale pour une fois. Personnellement, j'en ai marre des femmes surexualisées. Je ne supporte pas de jouer à un tas de jeux de Ninja Theory, et c'est l'une des principales raisons pour lesquelles je préfère les protagonistes masculins, j'en ai marre des femmes qui ressemblent à des prostituées ou qui sont sur-idéalisées.
Il suppose que Sarkeesian est d'accord avec le meurtre brutal alors que ce n'est pas non plus l'objet de sa vidéo, et moi personnellement, je pense que beaucoup de meurtres et de violences sont également fatigants en soi, et c'est vraiment un autre sujet à traiter. discuter de la fréquence à laquelle ces thèmes sont communs. Jim Sterling a fait une vidéo assez décente expliquer certaines des critiques derrière la violence en général dans le médium, être quelqu'un qui aime beaucoup la violence.
Aaaa et mon attention s'est envolée. Et mince. Je reviendrai peut-être au reste plus tard, mais la vidéo de Thunderf00t est extrêmement imparfaite, et c'est juste celle que j'ai choisie. Je crains que le reste ne soit la même chose. BabyLuigi Sur le feu 🚓 21h04, 13 avril 2020 (UTC)

Gish au galop?

Merde, j'ai peut-être galopé sans m'en rendre compte.

Mon point est que je ne pense pas que Thunderf00t utilise des contre-arguments forts contre Sarkeesian, et je ne pense pas qu'il réponde vraiment à l'une des affirmations qu'elle a faites (son style d'argumentation peut également être une forme de galop gish, d'où pourquoi il va partout, une partie de lui parle de Bayonetta, une autre parle de fusillades dans les écoles masculines, une autre parle de son jeu idéal, une autre parle de Gamergate, une autre parle de violence dans les jeux vidéo et ainsi de suite). Son opinion est que le statu quo est bien et dandy, et que rien n'a besoin d'être changé dans l'industrie. Et vous savez, je pense que c'est un point de vue valable à avoir, même si je ne suis pas du tout d'accord avec lui. Le problème avec lui est qu'il bourdonne encore et encore à son sujet sur plusieurs vidéos, Thunderf00t adore aller dans des tangentes sans rapport avec le sujet dont elle discute, et elle est sans importance pour la situation dans son ensemble, comme si elle l'avait personnellement insulté dans certains chemin. Cependant, elle n'est pas valable en raison de ses opinions sur le féminisme dans les jeux. Non, elle est valable en raison des tonnes de harcèlement qu'elle a reçus pour avoir exprimé ce qui pourrait être considéré comme un point de vue relativement modéré qui résout certains des problèmes que le statu quo apparaît dans les jeux, et elle n'est même pas agressive pour promouvoir ses points de vue. Comment les gens s'accrochent de manière effrayante à ses vidéos, comment ils sont désireux de déconstruire complètement tout ce qu'elle dit, comment les gens semblent s'opposer aux critiques du féminisme. Le fait que nous ayons TOUJOURS des discussions sur la validité de ses vidéos en dit long sur ... comment les internautes étranges semblent être personnellement offensés par ses points de vue? BabyLuigi Sur le feu 🚓 23h03, 13 avril 2020 (UTC)

Eh bien, Sarkeesian peut bourdonner un peu bien qu'elle soit un peu plus concentrée. IMHO Thunderf00t traite d'un Théorie du mythe du Christ situation où dans l'effort de souligner tous les problèmes (dont une bonne partie est la loi de Sturgeon en gros), il est partout. C'est un peu comme Dorothy Milne Murdock dont les informations brutes concernant la situation historique de Jésus étaient parfaites, mais au moment où elle a essayé d'interpréter ces informations, elle a rapidement déraillé. Peut-être un meilleur exemple est le Preuve de l'existence historique de Jésus-Christ article - il y a beaucoup de bêtises sur tous les deux Le côté du problème est que l'article est en quelque sorte divagué ... et c'est après que nous ayons fait de notre mieux pour le nettoyer.
Comme Moviebob l'a souligné GAME OVERTHINKER V33: Construire un meilleur joueur la culture du jeu a de sérieux problèmes avec tout ce qu'elle considère comme une `` menace '' avec la `` joie '' qui est xbox live en essayant d'être le `` chevalier sur son cheval blanc '' (qui, dans le mot de Yahtzee `` peut charitablement être décrit comme vivant et sans charité décrit comme un tas de trous de bite huppés. '' Mais même au sein de la communauté, comme avec Age of Conan: Hyborian Adventures, vous avez des jeux `` qui ont désespérément besoin d'une fumigation smacktard ''.) manié par Stimpy.
Cela dit, je doute que Sarkeesian connaissait ou même connaisse les héros féminins de Game OverThinker (Remasterisé) - LOST GIRLS . En ce qui concerne Bayonetta, vous avez compris cette partie sur sa conception étant faite par unfemme , droit? Un autre exemple du dysfonctionnement des choses est la série Twilight qui est écrite par une femme et en LA SAGA TWILIGHT; ECLIPSE (Échapper au cinéma) Moviebob entre dans le message réel dans les romans et les films donnent à ses fans ... et ce n'est pas joli du tout.
Ce qui est vraiment triste, c'est qu'il y a tellement de Sarkeesianpouvaita utilisé. Vous voulez un exemple de ce qui était un personnage féminin fort qui se fait baiser, ne faites pas de panique Crystal dans un jeu qui pourfinancierraisons car un véhicule Starfox mais plutôt Samus Aran dans Metroid Other M ( Yahtzee a une journée sur le terrain ratisser le traitement du jeu de Samus Aran sur les charbons). Le traitement totalement horrible que Samus Aran a reçu dans ce ClusterFUBAR est décrit plus en détail dans Metroid Other M (pourquoi ça craint) Mega Review (The Ultimate In-Depth Breakdown) . Comme je l'ai dit, je ne suis pas un `` joueur '' (l'utilisateur Mac s'en souvient) etjesavoir à propos de Metroid Other M alors pourquoi la colline de sam Sarkeesian utilise-t-il un exemple si pauvre en pisse quand il y en a un tout prêt? Heck, si elle avait su ce qu'elle faisait peur, elle aurait pu avoir un épisode entier sur les problèmes avec le traitement Metroid Other M de Samus Aran. Au lieu de cela, nous obtenons ce qui équivaut à BS sur un autre jeu dont la liste de personnages a été modifiée pourfinancierles raisons. Qu'importe qu'il ignore les problèmes plus profonds répertoriés dans Metroid: Other M - L'éléphant ultime dans la pièce - là où les relations abusives sont romantiséeset sont populaires(Série Twilight).
Quant au 'comment les internautes bizarres semblent être personnellement offensés par ses points de vue?' problème, comme je l'ai indiqué, vous avez effectivement deux camps - les enfants de Xbox vivent et les gens qui ont des contre-arguments valables mais ne peuvent pas se concentrer parce qu'il y a tellement de problèmes avec ses exemples.
Enfin, Thunderf00t a faitne pasfaire toutes les 230+ vidéos dans le Réfutations sur Anita Sarkeesian playlist, il est arrivé à frapper le plus de points. Heck trois des vidéos la jetant dans le plus court La réponse à la playlist d'Anita Sarkeesian sont par femmes (InuitInua et KiteTales & Flex) et soulève des versions plus ciblées des points que Thunderf00t a faits. Autre femelles apportant soit des critiques dans le sens de Thunderf00t, à l'égard de tout le fiasco Gamergate, soit les extrêmes du féminisme en Réfutations sur Anita Sarkeesian sont ShadowBender91, Gaijin Goombah Media (avec Aki), InuitInua, meltheofcgamergirl, KiteTales & Flex, AlyssMajere (une satire), American Enterprise Institute (plusieurs par eux), SyrianGirlpartisan, Lisa M, Rabbit Plays Games, ShadowBender91, ShieldWife, Jennie Bharaj, Liana K (il y en a beaucoup d'elle dans la liste), PragerU`` Blog Video Culture Replay, RevengeOf TheNerd, Kristi Thinks, HoneyBadgerRadio, GameFreak982928, David Pakman Show (interview Mercedes Carrera & Liana Kerzner), Viper Sword, BraveTheWorld, SunBunz , Margaret MacLennan, Viper Sword et gineriella (je pense que je les ai toutes)
Pendant que nous y sommes, qu'en est-il des problèmes d'analyse de danger concernant la qualité (c.-à-d. Est-il conforme aux normes universitaires)? Qu'en est-il des points soulevés par LeoPirate? - BruceGrubb ( parler ) 03h07, 14 avril 2020 (UTC
J'avais vu le morceau où Bayonetta a été conçu par une femme, ouais. C'est bien qu'une femme l'ait conçue, nous avons besoin de plus de travailleuses dans l'industrie, mais gardez à l'esprit qu'elle n'est pas la seule personne derrière le processus de conception, car c'est un effort d'équipe plutôt qu'un effort individuel. Encore une fois, je ne voudrais pas jouer sur Bayonetta malgré tout: elle est un exemple positif de personnage féminin IMO dans une industrie remplie de femmes sans vergogne dont le seul objectif est de se faire branler par des hommes. Elle est le type de personnage qui ferait intentionnellement la caméra sur elle ou poserait sexuellement contre elle pour narguer les gens, et elle utilise sa sensualité comme une forme d'autonomisation. Cependant, c'est un peu triste qu'elle soit une exception, par rapport aux jeux où les femmes sont mal habillées uniquement parce que le public masculin se branle dessus tout en rendant certaines des joueuses inconfortables, et je veux des représentations plus neutres des femmes plutôt qu'eux. être beau. Imaginez si les seuls personnages masculins autorisés étaient des personnes qui ressemblent à Nathan Drake ... c'est l'une des raisons pour lesquelles j'aime vraiment Zarya d'Overwatch, non seulement elle est russe, mais elle a aussi l'air volumineuse et musclée, et j'aime ça beaucoup! Sarkeesian a même noté que Zarya et Ana d'Overwatch sont de grands personnages féminins, et leur variété est le piment de la vie. Et en plus, je peux parler du fait que je ne suis pas un grand fan des femelles Mario, j'aimerais un peu que nous ayons un WaPeach laid et gras au lieu de Peach, Daisy, Rosalina et Pauline, toutes des femmes avec des types de corps comparés à Mario, Luigi, Wario et Waluigi.
Oh, j'ai entendu parler de Samus dans Metroid the Other M et à quel point ce jeu la traitait (en tant que fan de Nintendo et fan de Smash Bros., il est assez inévitable que je serais exposé à certains des reproches de l'Autre M). Je devrais regarder les vidéos, mais je suis conscient de la culture des mèmes et du bouche à oreille entourant la controverse, comme le bébé et Adam étant trop restrictifs à son égard.
Et je me demande, mais Sarkeesian est-il même conscient de la très grande base de joueurs féminins des jeux de simulation de vie? C'est quelque chose qu'elle devrait absolument examiner, honnêtement, en tant que féministe qui critique les rôles de genre et la démographie dans les jeux. Les développeurs d'Animal Crossing ont noté que la base de joueurs féminins à masculins du jeu était d'environ 50/50. Enfer, même la recherche de vidéos Les Sims 4 vous permettra de faire jouer un groupe de femmes YouTubers au jeu, ce qui est un regard assez fascinant sur la façon dont certains genres de jeux vidéo attireront un genre particulier de personnes alors que d'autres le sont moins.
Cette tendance du «joueur» qui veut résister au changement ou aux idées divergentes qui menaceraient la jouissance du statu quo des autres est l'une des multitudes de raisons pour lesquelles je ne sympathise pas avec le «joueur» autoproclamé. Je suis une fille, et pendant que je participe à des tournois et à d'autres événements, cela me semble toujours très gênant d'être l'une des seules femmes dans la pièce, et cela me semble gênant de jouer à des jeux qui sexualisent les femmes (dans les jeux, je suis pas familier avec, j'ai tendance à graviter vers l'option féminine mais je ne les aime pas du tout sexualisées ... je les aime jolies et idéalisées bien sûr, mais je n'aime pas les cuisses épaisses ou les gros seins et tout ce qui est exposé la peau, et si c'est ce qu'ils sont, je m'en tiens à l'option masculine); pour moi, ce n'est pas très attrayant et en fait, très aliénant. Et je ne pense pas que cela aiderait l'industrie dans son ensemble à long terme, et le soi-disant «joueur» devrait être bien conscient de cela. BabyLuigi Sur le feu 🚓 03:41, 14 avril 2020 (UTC)
Sarkeesian a raison (contrairement à Jack Thompson et Patricia Pulling qui IMNSHO sont / étaient sur la planète naine Pluton), il y a un problème mais elle sape son argument avec des exemples facilement réfutés. InuitInua apparaît dans les deux listes de lecture que j'ai fournies et elle n'est pas ravie des tactiques d'Anita. Liana K non plus (elle est dans la liste de lecture la plus longue). Sur une note latérale Moviebob entre dans une véritable objectivation dans Jeu OverThinker V12 -oh garçon qui aurait dû être du fourrage pour Anita. Dans quelle mesure pouvez-vous objectiver une femme dans un jeu de capture du drapeau autre qu'en la transformant en drapeau effrayant?! J'oublie, a-t-elle utilisé Fat Princess ou est-ce qu'elle a également utilisé Metroid Other M sur celui-là? Pour être juste envers la culture des joueurs, ils ont combattu tant d'affirmations absurdes sur les affirmations vidéo selon lesquelles ils sont tombés dans le piège du `` combat contre le dragon assez longtemps pour devenir le piège du dragon ''. Sur Metroid the Other M, il y a beaucoup plus de mal là-dedans que le bébé et Adam étant trop restrictifs envers elle. Il y a la relation globale avec Adam qui, lorsque vous regardez les jeux plus tard dans la chronologie, prend un ton très sombre (presque à égalité avec le syndrome de la femme battue). Le monologue intérieur effectivement monotone de Samus (au lieu de la faire parler régulièrement à Adam pour établir leur relation) n'aide pas et le mental ne se décompose pas non plus en ce qui concerne un monstre qu'elle a combattu plusieurs fois auparavant (s'il s'agissait d'une forme de SSPT le joueur a une idée de la raison pour laquelle cela se produit maintenant et non lors de rencontres précédentes) Les autres jeux auxquels elle aurait pu se livrer étaient X-Blades et Age of Conan qui concernent la façon dont les femmes sont (non) habillées. BruceGrubb ( parler ) 05h28, 14 avril 2020 (UTC)

Position dans le schéma pyramidal

J'ai essayé de réviser le point qui la classe comme victime du système pyramidal pour souligner qu'il n'est pas clair quelle était sa place dans le système, mais j'ai été inversé une fois pour une mauvaise raison (la place d'Alex Mandossian dans le système était connue), et encore une fois sans aucune raison. Je sais mieux que de me lancer dans une guerre d'édition, alors je dis ceci à la place: vous n'avez pas besoin d'être au sommet d'un système pyramidal pour être un auteur. Sarkeesian faisait la promotion du plan de Mandossian, et elle aurait pu le faire naïvement, mais elle aurait aussi très facilement pu être consciente de ce qui se passait. On ne peut pas dire de manière concluante qu'elle était une victime. L'intérêt de cet article est-il de donner une vision juste et rationnelle d'Anita Sarkeesian, ou de la défendre à tout prix? Ces critiques et réponses sont de toute évidence écrites et défendues par des gens qui ne critiquent pas du tout le sarkeesien, et le format d'homme faible / homme fort dans lequel ils se trouvent met vraiment à rude épreuve leur crédibilité. J'aimerais étayer certains d'entre eux pour qu'ils représentent un peu mieux ce que ses critiques pensent réellement, mais j'ai l'impression que ce n'est pas le bienvenu ici. Ai-je tort? User_talk: 23.28.194.97

Quelques fils Reddit concernant Anita Sarkeesian

Incapacité de rester sur le sujet ou de présenter un cas réel. Aussi plate-forme putain de GG ...

Rappelez-vous simplement que sur Internet, la révélation de Sturgeon règne en maître - seule «merde» doit être remplacée par «stupide» :-) - BruceGrubb ( parler ) 16:33, 17 avril 2020 (UTC)

Pourquoi êtes-vous fondamentalement incapable de prendre la ou les vidéo (s) en question (vous n'avez pas spécifié la ou les vidéos pertinentes) et d'expliquer simplement comment / pourquoi elles sont mauvaises au lieu de mettre en place un groupe de misogynes néo-réactionnaires? Ces liens sont également des fils GamerGate. Vous êtes littéralement lié à ce putain de Gamergate. Nous avons un putain d'article sur la façon dont ils étaient de la merde pour l'amour de la merde ... C'est comme si vous essayiez de vous discréditer en citant les sources les plus merdiques possibles ... ☭Comrade GC☭ 17h47, 17 avril 2020 (UTC)

Une confusion sur la partie Hitman

Je suis vraiment confus. La série Hitman ne vous permet-elle pas de tuer n'importe quel PNJ, quel que soit son sexe? Si je comprends bien, vous soutenez que vous n'êtes pas contre un jeu qui vous permet de tuer des femmes, juste contre le fait que les femmes soient sexuellement sexualisées. Mikwee ( parler ) 16:19, 12 décembre 2020 (UTC)

Sauf que ce n'est pas ainsi qu'Anita Sarkeesian le décrit et c'est ce qui fait grincer les rouages ​​des gens. BruceGrubb ( parler ) 13:28, 18 janvier 2021 (UTC)
Les questions que les critiques continuent de soulever sur le choix des joueurs et «vous pouvez aussi tuer d'autres PNJ» n'arrivent pas à répondre: «Le club de strip-t-il ajoute-t-il quelque chose à l'intrigue? Le scénario serait-il radicalement réécrit si, par exemple, le décor était un réseau de trafic dans une pizzeria?
GC plus tôt: `` vous devez commencer à expliquer pourquoi un niveau défini dans un club de strip-tease, un niveau qui sexualise explicitement les personnages et ne vous permet pas de leur parler ou de vous engager d'une manière autre que la violence ou en toile de fond, un avec un coup de pied le moment canin où l'on découvre le corps d'une strip-teaseuse, ce n'est pas dire en sous-texte que les femmes sont des objets sexuels jetables. L'agent 47 ne réprimande jamais ces thèmes, ils n'ajoutent vraiment rien à l'histoire et auraient pu être entièrement coupés et se dérouler hors du plateau, mais ils sont inclus, le matériel promotionnel les inclut et les thèmes ne sont jamais réprimandés. Pourquoi? En quoi Sarkeessian a-t-il tort? --Elle même, Lefty Vert Mario ! 23h09, 31 janvier 2021 (UTC)
À mon avis, «vous pouvez également tuer d'autres PNJ» rend la moitié des critiques courantes redondantes, c'est pourquoi vous l'entendez répéter si souvent. Le jeu ne vous permet pas de parler à des PNJ génériques ou de vous engager d'une manière autre que la violence ou comme toile de fond; pourquoi les PNJ décapants devraient-ils être traités différemment? Tout au long du jeu, j'assassine des centaines d'innocents vêtus - n'est-ce pas sous-entendu que les gens sont des objets jetables? Je ne me souviens pas du corps de la strip-teaseuse - le contexte compte probablement, aucun autre commentaire à ce sujet. Je dirais que pour la plupart, le niveau n'est pas une représentation déraisonnable de ce à quoi ressemble un club de strip-tease. La question restante est donc la suivante: un club de strip-t-il est-il une scène appropriée pour un niveau?
Bien sûr, Mario, à part le fait que les clubs de strip-tease sont notoirement associés aux gangbangers et à d'autres activités criminelles de ce type, le club de strip-tease n'ajoute vraiment rien à l'intrigue (personnages 2D et autres). Mais si un club de strip-tease n'est pas une scène appropriée pour Hitman, ce n'est pas non plus une scène appropriée pour d'autres médias visuels, dans certains desquels les clubs de strip-tease ajoutent à l'intrigue. Je dirais que le fardeau de la preuve incombe aux critiques de démontrer pourquoi les médias devraient s'abstenir de dépeindre les clubs de strip-tease dans un sexualisé mode. Kauri0.o ( parler ) 21h15, 3 février 2021 (UTC)
'Le jeu ne vous permet pas de parler à des PNJ génériques ou de vous engager d'une manière autre que la violence ou comme toile de fond' Penses-y un moment. Quel est donc le message véhiculé par la mécanique? Peut-être y a-t-il un thème récurrent lourd de la jetabilité? Certes, d'autres jeux sont également coupables de cela, cependant, nous parlons de ce jeu, pas des autres. ☭Comrade GC☭ 21h42, 3 février 2021 (UTC)
Mais pourquoi devraient-ils créer des clubs de strip-tease? Pourquoi en faire la publicité? Le thème récurrent selon lequel les problèmes des femmes deviennent une toile de fond et ne reçoit pas d'examen équitable est-il un thème problématique qui renforce l'objectivation dans les jeux, même s'il ne s'agit pas des tentatives délibérées des concepteurs? Anita Sarkeesian nous montre déjà des exemples de cela étant un trope et pourquoi c'est un trope nuisible et je pense qu'elle utilise suffisamment de preuves et nuance également ses déclarations selon lesquelles `` ces choses en elles-mêmes ne sont pas nuisibles mais ... '', Et elle le fait pour elle réclame tout le temps. Elle entre même dans la différence entre les représentations entre un PNJ masculin et un PNJ féminin et ces derniers sont disproportionnellement plus représentés comme liés au sexe si je me souviens bien !! --Elle même, Lefty Vert Mario ! 22h03, 3 février 2021 (UTC)
GC, vous êtes Déplacer les poteaux de but . Autant que je sache, la moralité de la tolérance de Hitman au meurtre de masse n'est pas le sujet de cette controverse. Rendez-vous ici se plaindre de la violence dans les jeux vidéo :)
Mario, je comprends votre point de vue. Je suppose que cela revient à une différence d'idéologie; Je dis que (presque) tout est permis, et que le potentiel d'objectivation est loin d'être une raison suffisamment forte pour justifier l'exclusion. Ps: Vous ne changerez jamais le fait que le sexe se vend. Kauri0.o ( parler ) 23h15, 3 février 2021 (UTC)
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«Le sexe vend» est un cliché qui met fin à la pensée en réponse aux critiques d'objectivation. Nous le savons tous. Cela ne veut pas dire que cela évite d'être problématique. Personne n'est ici pour dire le contraire ou changer ce fait. --Elle même, Lefty Vert Mario ! 02:31, 4 février 2021 (UTC)
Je le pensais davantage dans le sens où vous avez du pain sur la planche; la sexualisation des femmes est répandue (même plus) dans bien plus d'industries que les jeux vidéo. Bonne chance avec le porno. Avec le recul, vous avez raison de dire que cela met fin à la pensée. Kauri0.o ( parler ) 02h52, 4 février 2021 (UTC)